Jõudu koguduse juhatusele ja nõukogule. Loodame, et koguduse juhatus võtab ette sammud koguduse Põhimäärust jälgides ja koosolekuid seadusepäraselt protokollides. Seda kahjuks Peetri koguduse kohta öelda ei saa.

Segane. Kes otsustas?

Eelkõige peavad otsused olema legaalsed. Niisugune otsus kuulub Konsistooriumi valdkonnale... vähemalt nii otsustas vaba rahva kiriku Kirikukogu Põhimääruseid vastu võttes.

E.E.L.K. Põhimäärused koguduse väljaastumist ei võimalda ja vastavat protseduuri ette ei näe. Küll on konsistooriumil paragrahv 44 põhjal "õigus seisma panna koguduste nõukogude ja juhatuste otsused ja korraldused... Samuti on konsistooriumil õigustagandada koguduse nõukogu ja juhatust või nende üksikuid liikmeid, pannes kogudusele ette valida tagandatute asemeleuusi nõukogu või juhatuse liikmeid või kutsuda nende asemele valitud kandidaate või määrates ise ajutisi liikmeid kuni uute liikmete valimiseni koguduse poolt."
Paragrahv 113 alusel on "konsistooriumil õigus, kui koguduse nõukogu ei täida oma ülesandeid või kahjustab koguduse tegevust, kuulutada välja uued nõukogu valimised".
Paragrahv 106 alusel "kuuluvad täiskogu otsused konsistooriumi kinnitamisele."
Eelöelduga peavad ka koguduse praegused juhid arvestama.

Käesolevaga seltsimehed nõukogudelased juba asuvad ähvardama: lugedes kahte eelmist kommentaari tundub, nagu oleks Nõukogude Liit ja punaväelane Edgar Hark üles tõusnud.

Eelmisest kommentaarist järeldub, et meie armsa Eesti Evangeeliumi Luteri Usu Kiriku Põhimäärused on Nõukogude Liidu ja punaväelase Edgar Hargi tehtud. Õige tublid ajaloolased meil.

Tubli, seltsimees, PÕHIMÄÄRUSED, jätka aga nõukogude demagoogiaklassika viljastavas stiiis:D

Kui keegi esindab siin nõukogude demagoogiaklassika viljastavat stiili, siis teeb seda NÄÄRIVANA - eestlaste jõuluvana ateistlik aseaine. Ainult selline isik suudab E.E.L.K. Põhimääruste meenutamise nõukogude propagandaks nimetada.

Kui kirikuk ise taganes oma iseseisvusest, on õigus üksikul kogudusel, mis selle säilitas.

Kuigi ka mul puudub respekt praeguse EELK kirikuvalitsuse suhtes, pean sellist käitumist koguduse poolt lapsikult rumalaks. Konsistooriumid ning piiskopid tulevad ja lähevad, kirik kestab edasi. Sellest lahkumine on kõige kindlam viis seda lambanahas huntide meelevalda jätta.

Paraku puudub minul ja ilmselt ka paljudel austus ning respekt homopastori vastu, kes lisaks muule õpetajaametist tagandatud. Saatana teenri sõna kõlagu põrgus, mitte maapeal.

Jumal õpetab ka PATTU vihkama, patune kes õigustab PATTU, veel rohkem, seda suisa propageerib tehes eestisse Patukiriku, millest räägime?

Palun kõnelge enda, mitte paljude eest! Grupp seltsimehi .... nagu nõukogude ajal.
Heino Nurk on haritud ja tark õpetaja.

Veiko Rämmelile,

hea hr. Rämmel, ehk seletate minule, kuidas môjutab pastor Nurga homoseksuaalsus tema tööd? Ta mötleb ju ajude ja mitte suguelunditega. Tooge palun konkreetselt esile, kus on öeldud, et Jumal ei armasta köiki inimesi? Kas Jumala arvates ei ole köik inimesed väärtuslikud, armastamist väärt?
Siis olete küll Jumala sönast teisiti aru saanud kui mina.
Tuletan Teile meelde, et Saksamaal on isegi gei-välisminister ja mitte keegi pole veel ära minestanud. Ta on promoveerunud jurist ja teeb oma tööd hästi. Kui kirik hakkab olema nii väiklane, nagu Teie siin esile toote, siis varsti ongi jumalakojad tühjad. Laulge siis seal alttari ees üksinda oma laulukesi. Sellised halvustavad kommentaarid kaasinimeste kohta on megapiinlikud.

Ma tegelikult vastasin. Kuid, olgu - armasta PATUST, kuid vihka PATTU. Pühakirjas ei ole ka poolt sõnapoega, mis tolereeriks homoseksualismi. Täiesti ühemõtteliselt ja vastuvaidlematult on see tunnistatud PATUKS! Isegi nii suureks, et selle pärast Jahve hävitas Soodoma linna, kui tuntumat näidet meenutada. Tegemist ei ole väiklusega, kuid ilmselt Teil mu austatud oponent on teine Pühakiri. Ei ole argument, millega siin äsate rääkides Saksamaa ministrist, tegu ei ole Kirikuga. Kuid mis sääl ikka, Stokholmis ordineeriti lesbipiiskop möödunud aastal, kes nüüd kapjade klõbisedes ja saba lehvides talaari alt iga pühapäev vana auväärse Toomkiriku kantslisse ronib. Kujutan ette, et ka kirikurotid selle jumalavastasuse peale kõngevad.

Kas on mõtet siin lehel Nurga haiguslugu lahata? Nurk tahab lihtsalt jälle tähelepanu, aga Vana Andrese kogust kindlasti ei huvita tema arvamus.

Ega ei olegi, kuid nagu õigesti märkisite, ta suisa provotseerib, nagu kõik tähelepanuvaevuses piinlevad lillad.

Inimesed, kes teistest kaaskodanikest nii räägivad, on ise alla igasuguse!

EV pôhiseaduse kohaselt, ja sorry, see seisab uhkelt kiriku üleval pool - on kôik inimesed vôrdsed. Kôikidel inimestel on väärtus. Ja milline veel. Ärge levitage siis pornot, sest inimese väärtusel pole mingit pistist tema seksuaalse orienteeringuga.
Mis on siis Teie arvates normaalne? Kui mitu korda Teie päevas oma naisega seksite v^öi oma armukesega? Me tahame ka teada, millist seksielu Teie siis veedate, enda arvates nii öilis ja puhas! Saksamaa luteri usk on teinud juba 1996 kindlaks, et Jumalal ei ole midagi samasooliste vastu. Harige ennast! Vöi on sakslastel teistsugune Jumal kui eestlastel?
Sallimatus teiste inimeste vastu algab iseenda peast. Ja see Teie pea vajaks minu arvates veidi kohendamist. Pea on ju ümmargune, môtted vôivad igal ajal suunda muuta. OIeks aeg, see muudaks suunda kiiremas korras!
Ärge palun levitage oma sallimatust vôrgus. Lugege rahus EV Pöhiseadust ja kui Te siis edasi solvate hr. Nurka, siis vöib igal ajal minna kohtu ette, ehk teeb kohtunik Teile selgeks, et sellise vaenu ja vihkamise levitamine on karistatav.
Lehtsaar sai sellest juba aru ja ta teab väga hästi, miks ta pidi ruttu aru saama.

Täiesti mõistmatu on püüda arusaada miks Vana Andrese koguduseliikmed armastavad ja seisavad pingsalt ühe homoseksuaalsest kirikuõpetaja eest. Küsimus on selles, et kogu kiriku ja inimajalood pole kunagi millalgi olnud Apostelliku kirikus lubatud homoseksuaalse kalduvusega pastor või preester esindada Taevariiki kui patuvaba paika kuhu patune inimene peaks pürgima. Uskumatu, et 60 aastat näilist vabadust on kaasa toonud niisugust vaimupimedust mida polegi Eestis kusagil näha! Mis teiega lahti on?

Kustotsast Vana-Andrese liikmed teda toetavad? Keegi segane multikulti Saksamaalt kirjutab seda. Sakslased vaesekesed on aga peale sõjakaotust nii ära vaevatud ja ajupestud, et kahju nendest, aga küll saksa noorus kunagi ärkab ja siis hoidku see multikulti oma piip ja prillid.

No enam haigemat juttu ei saa ju ajada? Niipalju peaksin ma oma õppejõudu ikka teadma, et iga pede peale ta kõrvu pealigi ei tõmba. Muuseas huvitav lähenemine Piiblile, et pedendus lubatud? Äkki saaks ka kirjakoha? Võimaluse korral algkeeles, et ei peaks vaidlema väärtõlgenduste üle! Teiseks, isiklikult oleksin väga rahul, kui Eesti esihomo (kirikus mõtlen), mind kohtusse annaks. Siis saaks nad ikka täiega tolaks teha, mida nad muidugi ongi. Veelkord Saksa multikultile - PATUSE, kes oma pattu reklaamib, koht ei ole KIRIKUS, tema koht on PÕRGUS. Ja muide seda kirjutas ka Martin Luther. Halastus, selleks mis ta on, kuid enne peab PATUNE om Pattu kahetsema ja sellest loobuma just seda õpetab PÜHAKIRI. Aamen!

Issanda loomaaed on kirev. Jumal olgu selle eest tänatud. Siin maakeral vöivad elada ja tänu demokraatiale kommenteerida ka punased, pruunid, mustad vöi kollased.
Jumal on selle inimsalati siia gloobusele loonud. Kuid Jumal on pidanud ka hoole, et nendele oinastele, kes levitavad inimvaenulikkust, tuleb ka mihklipäev.
Halleluja!

Oleks tore kui need teistsuguste vihkajad oksendaksid vahelduseks iseenda kodus ja mitte avalikult.

Ja nendele sakslaste vihkajatele - Eesti on Euroopa Liidu köige vaesem maa. Ehk tasuks köigepealt Eesti asjad korda ajada, kasvöi homoseksuaalist ministrite abiga kui surra nälga. Eestis on sada tuhat inimest, kes elavad vaesuses.

Oma oksega Te maailma ei paranda.

Kodanik Saksamaal võiks endale teha selgeks termini "vihkama", isiklikult väidan, et tegu ei ole vihkamisega, vaid sallimatusega ehk Pühakirjavastasuse mittetolereerimisega. Inimene, kes ei täida Pühakirja nõudeid (homo), reklaamib ja levitab oma haigust PATTU, ei saa ka olla hea ja tubli minister, kuigi mingil ajal võib see nii ju tunduda. Moraali- ja eetikareeglid on Piiblis paigas ja mis nende eiramisest välja tuli teame Soodoma linna näite varal. Sinnasamasse on teel ka multikultistuv ja sekulariseerunud Euroopa, kus, nagu õigesti märgitud, majanduslikud vastuolud ja kihistumine süveneb, nagu ka Eestis muide. Traditsioone ja Pühakirja ning rahvuslikkust austavad inimesed võitlevad selle vastu ja ilmselt võidavad, sest vastasel juhul häviks kogu senine maailm ja see ei ole kindlasti Jumala tahtmine.

<div class="deleted_comment">Kommentaar on kustutatud EE Online toimetuse poolt.
This comment has been deleted by EE Online.</div>

Sakslasi ei vihka keegi. Misiganes on sinu probleem, Wesshart, siis liigne sallivus pole sakslastele omane. Isegi Angela on julgenud välja ütelda, et multikulti on Saksamaal otsa lõppemas.

Anonüümsuse taha peitjad on ikka julged küll! Merkel pole kunagi nii öelnud....
Kui teate paremini, siis oskate kindlasti ka allika juurde lisada. Merkel ütles küll midagi, kuid möte oli hoopis teine. Pole vaja kantslerile omakootud sönu suhu pista.

Minu probleem on, et teatud grupp inimesi levitab siin viha ja vaenu. See näitab väga madalt nivood. Söimata teisi ja seda veel anonüümselt on lihtsalt argpükslik. Igal inimesel on siin maailmas oma roll ja iga inimene on väärtuslik, see on demokraatia pöhialus. Saksamaa pöhiseaduse paragrahv üks ütleb, et iga inimese väärikus on puutumatu. Saan aga ka aru, et anonüümustele on seda raske selgitada. Eriti neile, kes on kasvanud üles nôukogude doktor Kadastiku teooriatega. Neile, kellel on probleeme iseenda seksuaalsusega. Sest teiste vihkamine algab alati sealt.

Ja kui kellelgi on probleeme, olen kirjutanud oma e-postiaadressi, kes julgeb, vöib oma arvamusi otse ja oma nime all minule avaldada. On ju! Kui ma ütlen, kes ma olen, siis on viisakas, et vastatakse ka ikka oma nimega. Vöi ei olegi Teil nime?

Milles probleem herr Wesshart? Ma olen ise seda multikulti vastast Merkeli väljaütlemist lugenud. Kodu eesti meedias tekitas see paraja tormi ja ka sotsiaalmeedia kajas. Seda ei saanud kuidagi teisiti mõista. Igaks sajaks juhtumiks vaatasin ka originaalteksti, sest tõlke vead on ju teada. Heaks näiteks Jeesuse sõnade väänamine homode ja nende sõprade poolt, aga Jeesus käskis ju kõiki armastada. Unustades sujuvalt, et vastav sõna oli agape, mitte eros!

Herr Wesshart, pean vajalikuks mainida, et Pühakirja õpetusest kinnipidamine on vastupidiselt Teie arusaamisele see mis ta on, aga mitte kuidagi sallimatuse või viha kõtmine. Eesmärgil, et inimühiskond ei laguneks ongi Jumal reeglid kehtestanud, kui Teie sellest aru ei saa, siis jääb üle vaid kaasa tunda.

Olge hoitud!

PS. Minu austus, et julgete oma meili ja nime kirjutada, homotolerastide poolt erakordne ausus ja julgus. See aga väärib tunnustamist. Paraku demagoogiat ja valetamist tuleb Teil veel õppida, soovitan õpetajaks Edgar Savisaart.IRW!

Hea hr. Rämmel. Margot on naise eesnimi, mitte mehe. seega olen ma proua Wesshart.

Kuidas on Teie minevikuga? Ühes blogis ütlete, et olete natsionaalsotsialist. Vöi hoopis kommunist? Kuulute Jaani kogudusse. Teie peale on ju juba esitatud kaebus Tallinna prokuratuurile, on ju nii! Olete solvanud teisigi inimesi!
Nii, et pole mötet siin suurt laiutada midagi!
Vaadake, et saate omad asjad korda. Punased ja pruunid on ühiskonnale ohtlikud. Sellised nagu Teie, austatud hr. Rämmel. Muidugi vöib igaüks prokuratuurile avalduse esitada ja andmed kontrollida.

nüüd hakkab jutt ikka väga teemast mööda minema. kes sulgeks selle Rämmeli suu?

ja see Margot ja tema pedepromo palun ka eemaldada siit - las leiab endale mõne teise nurgakese kus intrigeerida

Te eestlased olete ikka täiesti lollid ihmiset, kontrollige köigepealt oma möistusi ja siis lähete ehk veelgi yksteisele kallale ka kirikus! Jumala ees on yksi kirik ja eestlased ka yks mikrorahvas. On väga loll minna tylli lutteri kiriku sees omavahel. See on ainult merkki sellest et te pole yltse kristlased tegelikult.

Hei Sina hea pohjan naapurist saarnaja.

Tõepoolest, olete targemad ja tasakaalaukmad, teie kirik ju ei ühinnenud, Kanada soome luteri kirik püsib ilusasti Kanada luteri kiriku küljes ja Soome luteri kirik Soomemaal.
Tõepoolest pole teil põhjust tülitsemiseks.

Ega meiegi tülitse, vaid meie kaitseme seda ühte armsat Eesti Evangeeliumi Luteriusu kirikut kirikut, mis meile armas.

Lätlastel oli ka valik paar aastat tagasi. Sellest oli telekas programm TVOs. Lätlased valisid MITTE ühineda, paljude samade põhjuste pärast, milleks meie V.A. kogudus valis mitte ühineda.